张茹等人认识陈阳这么长时间了，对他的见识已经不怎么意外了。
但是杨定邦夫妇却是第一次见陈阳，让他们都感觉到一阵惊讶。
他们只是看陈阳的谈吐，还有侃侃而谈的样子，就知道这是他已经内化了的知识，并非是提前背好了，来他们面前表现的。
宋晨怔了怔，忍不住又问道，“阳哥，你说的是古代王朝，现代政府比古时候要先进多了，难道不能解决这个结构问题？”
陈阳摇头道，“现代人的确做的更好，因为有了民主制衡。
现代政府不能随便加税，议会可以否决，老百姓可以抗议。
外国有些政客为了讨好选民，会主动要求减税，保守派政客也会寻求缩小政府规模。
但是这些做法都只能缓解，而不能避免衰败。
就拿米国政府来说，保守派势力那么大，但总趋势也是政府越来越大，税赋越来越高。
这些扩大的行政机构在米国现在已经形成了一个行政利益集团，成为了米国三权分立之外的第四权。”
这下所有人都有些惊讶了，尤其是在米国留学过的叶芷，“我在米国待了几年，倒是听说过一些行政利益集团的事情，你又是哪里听来的？”
陈阳笑着道，“我英语很好，会看一些外网的新闻和报道，看得多了自然就知道了。”
叶芷看了一眼陈阳，“那你说来听听，看看和我看到的是不是一样的。”
陈阳点了点头，便说道，“比如米国联邦通讯委员会，它可以直接对电话业务征税，还可以不经国会制定自己的法规。
这些行政机构对国家的越管越严，而他们的人员不是民主选举出来的，而是各个机构自己招募的人。
这些行政人员已经形成了一个阶层，成了一个贵族集团，而且板结成了一块。
他们哪怕工作能力不合格，也几乎不会被解雇，职业几乎是终生的。
比如米国的公立教师系统，教师待遇跟老师教的好不好没关系，全凭资历。
表面上看，米国的行政机构非常廉洁，你要贿赂一个政府公务员很困难。
但是受贿那种腐败只能算小腐败，占据利益链才是大腐败。
而国家给它的定义不是腐败，而是‘政策’。
这些官僚集团牢牢占据利益链条，已经变成了国家的寄生虫，它会本能的继续发展壮大，获取更大的权力和利益。”
叶芷怔怔的看了一眼陈阳，旋即她就忍不住叹了口气，“你脑子里面到底装了多少东西，怎么什么你都知道？”
叶芷这句话一出口，在场的人顿时就明白过来了，陈阳刚才说的应该是米国的实际情况。
陈阳笑了笑，又继续说道，“官僚体系臃肿已经不只是米国的麻烦，而是全世界绝大多数国家都存在的通病。
杨定邦笑着看了一眼陈阳，“那陈阳，你觉得有办法解决这个结构问题吗？”
陈阳闻言顿时苦笑了出来，“杨爷爷，您这也太看得起我了。
这种千古难题，我能有什么办法解决。”
杨定邦却深深的看了一眼陈阳，“你对这个问题看的这么透彻，我很难相信你没想过解决办法。
有什么想法，尽管说出来，这里也没有外人，不用怕得罪人。”
陈阳看到众人的视线都看了过来，他迟疑了一下，还是开口道，“最简单的办法，就是机构改革，精简人员，而且要勤换人，不能让公务员成为铁饭碗。
